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	<title>Kommentare zu: GFM Folge 56 &#8211; Logo-Design: Der Praxisfall!</title>
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	<description>Guerrilla Marketing für die Ohren ....</description>
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		<title>Von: Dawid Rza</title>
		<link>http://www.guerrillafm.de/gfm-folge-55-logoerstellung-der-praxisfall/comment-page-1/#comment-241</link>
		<dc:creator>Dawid Rza</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Jun 2010 04:35:53 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo liebes Radio Team,

ich bin durch einen Link auf gruenderblatt.de zu euch gestossen und muss sagen, das ich positiv ueberrascht bin, was eure Sendungen angeht.

Ich finde durch eure Sendungen hebt Ihr den Wettbewerb, bzw. die Messlatte fuer Kleinunternehmer noch ein wenig hoeher.

Nun zum Thema und zu einer kleinen praesentation meiner Person:

Und zwar heisse ich Dawid Rząska bin in Polen geboren,habe uber 15 Jahre lang in Deutschland gelebt, bin dann wieder nach Polen ausgewandert, lebte zwischenzeitlich in London, Chicago und Hongkong.

Marketing an sich fasziniert mich ungemein, das Ich das Marketing als Wissen bzw. Macht zur Manipulation unserer Menschheit sehe. Guerillia Marketing ist kein Fremdwort fuer mich und im allgemeinen arbeite ich fuer meine Marketingagenturen und natuerlich viele verschiedene Unternehmen die mich buchen.

Bin hauptsaechlich Marketingspezialist, heisst ich konzepiere Marketingplaene und setze sie um bin aber auch als Brand- &amp; Productmanager taetig gewesen, als Unternehmensberate.. und und und.. Ich glaube wuerde ich einen Lebenslauf verfassen koennte man ohne Zusatzinformationen eine Biographie ueber mich schreiben..

Nun zum Thema. Crowdsourcing
_____________________________
Crowdsourcing ist ein relativ neues Thema, wenn es um OnlinePlattformen wie designenlassen, crowdSpring und co. geht.

Die Meinungen der Reklame und Marketingagenturen, Grafiker und Freelancer teilen sich ziemlich.

Ich im allgemeinen rate ab ein LOGO WEbsite flyer oder sonstiges ohne VORHERIGES Briefing mit einem Marketingspezialisten erstellen zu lassen. Wie in eurem Briefing erwaehnt sollte man Ahnung darueber haben, was man will, was man braucht, und was erfolg bringen koennte bzw. wird.

Der Prozess ein Logo konzipieren zu lassen ist ein sehr steiniger und langer Weg, der meist sogar mit erfahrenen Grafikern in die Hose geht.

Laien oder Kleinunternehmer haben an sich eine grosse Moeglichkeit mit dem Crowdsourcing, da Sie fuer wenig Geld ziemlich oft gute und saubere Grafiken erstellen lassen koennen.
Und sicherlich wird Crowdsourcing auch in Europa noch sehr gross rauskommen wie andere Auktionsportale.

Die Nachteile liegen bei den Firmen die Ihr Buero mieten und Festangestellte Grafiker und co. haben.

Je mehr potenzielle Klienten auf Crowdsourcing umsteigen destso groessere Umsatzeinbusen haben diese sog. Unternehmen.

Freelancer die zur Zeit keine Auftraege haben erfreuen sich ziemlich ueber d.o.g. Portale sehr. Denn Sie koennen dort mit etwas Glueck etwas Geld verdienen.

 Jedoch sehe ich zur Zeit auch noch viele Probleme was die Portale angeht. z.B ist designenlassen.de sehr Kundenfreundlich, doch Grafiker und Kreative Denker werden meist nur ausgebeutet. Da keine Vorabueberweisungspflicht besteht. Ausserdem gibt es keine AUSWAHLpflicht. 
Dann stellt euch jetzt mal folgendes Szenario vor.:

Ein Grafiker bzw. eine Marketingagentur wie meine hat einen Klienten. Der sich ein breites Spektrum an Entwuerfen vorstellt da er noch ziemlich unentschlossen ist was das Konzept angeht, oder andere Grafiker und Marketingagenturen die einen Klienten haben haben keine passende Idee.

Was machen diese dann, -&gt; Geben sich als potenzielle Auftraggeber aus.. und klauen sich die Ideen zusammen.. Da keine Auswahl und Vorabueberweisungspflicht besteht koennen Sie soviele Ideen klauen wie Sie nur lustig sind.

Und sogar wenn eine Vorabueberweisungs- und Auswahlpflicht besteht wo liegt das Problem sich einen zweiten Account zu erstellen, sich als Grafiker auszugeben, eine scheiss Projekt zu machen und das wiederum vom anderen Account auszuwaehlen ??

Die Kosten sind minimal und meistens gibt es nur einen Zeitaufwand.

Ich habe zum test selber mal bei designenlassen mitgewirkt, als Designer bzw. der Kreative um ein wenig Zeit in der schlaflosen Nacht totzuschlagen.
2x Namensfindung und 1x Logodesign ( obwohl ich mich mit Photoshop genauso wie mit Nuklearphysik auskenne).
Fazit. Ein Sportstudio sollte benannt werden. Ueber 120 vorschlaege. 200Euro sollte es geben. Vor Ablauf der Zeit gab der Auftraggeber bekannt, sorry Jungs aber ich habe mich doch fuer meinen alten eigenen Vorschlag &quot;TURNHALLE HIGH TECH SPORTS&quot; entschieden.
Einfach nur wow. Es waren wirklich ein paar sehr gute vorschlaege dabei sogar mit Erlaeuterungen usw. WER sagt mir jetzt wo ich meine Zeit fuer umsonst investiert habe, das dieser Laden nicht Innovfit - Fitness durch Innovation (einer meiner Vorschlaege) heissen wird ?


Fazit :
Fuer Marketingfachleute und Agenturen 
- billigpreise (Marktpreis faellt fuer bestimmte Dientsleistungen)
- Eventueller Kundenverlust 
+ Man kann sich kostenlos bzw. guenstig Ideen besorgen und kann sich das Brainstorming sparen.

Fuer Grafiker und Freelancer :
- Die Arbeit war vielleicht fuer umsonst
- Ideenklau
- Preiseinbruch
+ Falls keine Auftraege vorhanden sind kann man es probieren
+ Erfahrungen, Trends oder Styles von anderen Designern abschauen

Fuer pot. Klienten:
-- schlechtes Marketing wenn man keine Ahnung davon hat.
- Bei existenzgruendern koennen Ideen geklaut werden falls man zu viele Informationen ueber seine Visionen, das Produkt oder die Firma preisgibt.
+ Falls man Ahnung hat kostenguenstiges Grafik- und Webdesign.

Ich hoffe ich konnte einen guten Beitrag von mir geben.. stehe ab heute auch weiterhin fuer Diskussionen rund ums Marketing zur Verfuegung.

Vielen Dank nocheinmal fuer die Sendung.
LG
Dawid Rzaska aus dem sonnigen Gdynia.

PS: Euer Logo und das Webdesign sind schrecklich.. Wenn Ihr es freundlich und more handsome macht werden auch viel mehr Besucher haengenbleiben, da eure Beitraege gut sind.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo liebes Radio Team,</p>
<p>ich bin durch einen Link auf gruenderblatt.de zu euch gestossen und muss sagen, das ich positiv ueberrascht bin, was eure Sendungen angeht.</p>
<p>Ich finde durch eure Sendungen hebt Ihr den Wettbewerb, bzw. die Messlatte fuer Kleinunternehmer noch ein wenig hoeher.</p>
<p>Nun zum Thema und zu einer kleinen praesentation meiner Person:</p>
<p>Und zwar heisse ich Dawid Rząska bin in Polen geboren,habe uber 15 Jahre lang in Deutschland gelebt, bin dann wieder nach Polen ausgewandert, lebte zwischenzeitlich in London, Chicago und Hongkong.</p>
<p>Marketing an sich fasziniert mich ungemein, das Ich das Marketing als Wissen bzw. Macht zur Manipulation unserer Menschheit sehe. Guerillia Marketing ist kein Fremdwort fuer mich und im allgemeinen arbeite ich fuer meine Marketingagenturen und natuerlich viele verschiedene Unternehmen die mich buchen.</p>
<p>Bin hauptsaechlich Marketingspezialist, heisst ich konzepiere Marketingplaene und setze sie um bin aber auch als Brand- &amp; Productmanager taetig gewesen, als Unternehmensberate.. und und und.. Ich glaube wuerde ich einen Lebenslauf verfassen koennte man ohne Zusatzinformationen eine Biographie ueber mich schreiben..</p>
<p>Nun zum Thema. Crowdsourcing<br />
_____________________________<br />
Crowdsourcing ist ein relativ neues Thema, wenn es um OnlinePlattformen wie designenlassen, crowdSpring und co. geht.</p>
<p>Die Meinungen der Reklame und Marketingagenturen, Grafiker und Freelancer teilen sich ziemlich.</p>
<p>Ich im allgemeinen rate ab ein LOGO WEbsite flyer oder sonstiges ohne VORHERIGES Briefing mit einem Marketingspezialisten erstellen zu lassen. Wie in eurem Briefing erwaehnt sollte man Ahnung darueber haben, was man will, was man braucht, und was erfolg bringen koennte bzw. wird.</p>
<p>Der Prozess ein Logo konzipieren zu lassen ist ein sehr steiniger und langer Weg, der meist sogar mit erfahrenen Grafikern in die Hose geht.</p>
<p>Laien oder Kleinunternehmer haben an sich eine grosse Moeglichkeit mit dem Crowdsourcing, da Sie fuer wenig Geld ziemlich oft gute und saubere Grafiken erstellen lassen koennen.<br />
Und sicherlich wird Crowdsourcing auch in Europa noch sehr gross rauskommen wie andere Auktionsportale.</p>
<p>Die Nachteile liegen bei den Firmen die Ihr Buero mieten und Festangestellte Grafiker und co. haben.</p>
<p>Je mehr potenzielle Klienten auf Crowdsourcing umsteigen destso groessere Umsatzeinbusen haben diese sog. Unternehmen.</p>
<p>Freelancer die zur Zeit keine Auftraege haben erfreuen sich ziemlich ueber d.o.g. Portale sehr. Denn Sie koennen dort mit etwas Glueck etwas Geld verdienen.</p>
<p> Jedoch sehe ich zur Zeit auch noch viele Probleme was die Portale angeht. z.B ist designenlassen.de sehr Kundenfreundlich, doch Grafiker und Kreative Denker werden meist nur ausgebeutet. Da keine Vorabueberweisungspflicht besteht. Ausserdem gibt es keine AUSWAHLpflicht.<br />
Dann stellt euch jetzt mal folgendes Szenario vor.:</p>
<p>Ein Grafiker bzw. eine Marketingagentur wie meine hat einen Klienten. Der sich ein breites Spektrum an Entwuerfen vorstellt da er noch ziemlich unentschlossen ist was das Konzept angeht, oder andere Grafiker und Marketingagenturen die einen Klienten haben haben keine passende Idee.</p>
<p>Was machen diese dann, -&gt; Geben sich als potenzielle Auftraggeber aus.. und klauen sich die Ideen zusammen.. Da keine Auswahl und Vorabueberweisungspflicht besteht koennen Sie soviele Ideen klauen wie Sie nur lustig sind.</p>
<p>Und sogar wenn eine Vorabueberweisungs- und Auswahlpflicht besteht wo liegt das Problem sich einen zweiten Account zu erstellen, sich als Grafiker auszugeben, eine scheiss Projekt zu machen und das wiederum vom anderen Account auszuwaehlen ??</p>
<p>Die Kosten sind minimal und meistens gibt es nur einen Zeitaufwand.</p>
<p>Ich habe zum test selber mal bei designenlassen mitgewirkt, als Designer bzw. der Kreative um ein wenig Zeit in der schlaflosen Nacht totzuschlagen.<br />
2x Namensfindung und 1x Logodesign ( obwohl ich mich mit Photoshop genauso wie mit Nuklearphysik auskenne).<br />
Fazit. Ein Sportstudio sollte benannt werden. Ueber 120 vorschlaege. 200Euro sollte es geben. Vor Ablauf der Zeit gab der Auftraggeber bekannt, sorry Jungs aber ich habe mich doch fuer meinen alten eigenen Vorschlag &#8220;TURNHALLE HIGH TECH SPORTS&#8221; entschieden.<br />
Einfach nur wow. Es waren wirklich ein paar sehr gute vorschlaege dabei sogar mit Erlaeuterungen usw. WER sagt mir jetzt wo ich meine Zeit fuer umsonst investiert habe, das dieser Laden nicht Innovfit &#8211; Fitness durch Innovation (einer meiner Vorschlaege) heissen wird ?</p>
<p>Fazit :<br />
Fuer Marketingfachleute und Agenturen<br />
- billigpreise (Marktpreis faellt fuer bestimmte Dientsleistungen)<br />
- Eventueller Kundenverlust<br />
+ Man kann sich kostenlos bzw. guenstig Ideen besorgen und kann sich das Brainstorming sparen.</p>
<p>Fuer Grafiker und Freelancer :<br />
- Die Arbeit war vielleicht fuer umsonst<br />
- Ideenklau<br />
- Preiseinbruch<br />
+ Falls keine Auftraege vorhanden sind kann man es probieren<br />
+ Erfahrungen, Trends oder Styles von anderen Designern abschauen</p>
<p>Fuer pot. Klienten:<br />
&#8211; schlechtes Marketing wenn man keine Ahnung davon hat.<br />
- Bei existenzgruendern koennen Ideen geklaut werden falls man zu viele Informationen ueber seine Visionen, das Produkt oder die Firma preisgibt.<br />
+ Falls man Ahnung hat kostenguenstiges Grafik- und Webdesign.</p>
<p>Ich hoffe ich konnte einen guten Beitrag von mir geben.. stehe ab heute auch weiterhin fuer Diskussionen rund ums Marketing zur Verfuegung.</p>
<p>Vielen Dank nocheinmal fuer die Sendung.<br />
LG<br />
Dawid Rzaska aus dem sonnigen Gdynia.</p>
<p>PS: Euer Logo und das Webdesign sind schrecklich.. Wenn Ihr es freundlich und more handsome macht werden auch viel mehr Besucher haengenbleiben, da eure Beitraege gut sind.</p>
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		<title>Von: Anthony-James Owen</title>
		<link>http://www.guerrillafm.de/gfm-folge-55-logoerstellung-der-praxisfall/comment-page-1/#comment-209</link>
		<dc:creator>Anthony-James Owen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Mar 2010 17:51:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.guerrillafm.de/?p=870#comment-209</guid>
		<description>Guten Abend Philipp,

danke für den Kommentar! Wie auch schon als Antwort auf die anderen Kommentare, hat sich an meiner Meinung nichts geändert - ich arbeite gerne mit lokalen Grafikern und Designern zusammen. Jedoch zeigt das Beispiel von Andee auch, wie schwer es Gründer oft haben, Geld in das eigene Erscheinungsbild zu investieren, vor allem, wenn Geld knapp ist.

Und ja, 70 Euro oder mehr pro Stunde sind in Deutschland nicht zu viel verlangt, sondern für einen Dienstleister notwendig um nach Kosten + Steuern von dem Geld Leben zu können.

Danke für das regelmäßige Hören und am Ende auch das Lob :-)

Beste Grüße aus Berlin sendet nach Bielefeld 

Anthony</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Guten Abend Philipp,</p>
<p>danke für den Kommentar! Wie auch schon als Antwort auf die anderen Kommentare, hat sich an meiner Meinung nichts geändert &#8211; ich arbeite gerne mit lokalen Grafikern und Designern zusammen. Jedoch zeigt das Beispiel von Andee auch, wie schwer es Gründer oft haben, Geld in das eigene Erscheinungsbild zu investieren, vor allem, wenn Geld knapp ist.</p>
<p>Und ja, 70 Euro oder mehr pro Stunde sind in Deutschland nicht zu viel verlangt, sondern für einen Dienstleister notwendig um nach Kosten + Steuern von dem Geld Leben zu können.</p>
<p>Danke für das regelmäßige Hören und am Ende auch das Lob <img src='http://www.guerrillafm.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Beste Grüße aus Berlin sendet nach Bielefeld </p>
<p>Anthony</p>
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